?

Log in

No account? Create an account

"Никому не избежать битвы. Кто сражается - победит, кто бежит - падёт." Фульхерий Шартрский 11 в.

Previous Entry Share Next Entry
Вопрос в зрительный зал...
wwold
Ездил на выходные в Шигоны - село на реке Усе Самарской области. Там копали траншею посреди площади - нашли такой затейливый камушек:

камень с Шигон

По итогу осталось только одно фото, так как артефакт заныкал в свои закорма местный священослужитель.

Кто может подсказать: что это такое? Надпись, похоже, латинская, да и гербы больше похоже на западные по исполнению. Но где Шигоны, где западные страны? Поэтому возникают закономерные вопросы.

Posts from This Journal by “История” Tag



  • 1
Мне один "краевед" сказал, что поволжские немцы - это не только саратовские немцы. Так же было несколько колоний от Самары до Сызрани и в Кошкинском районе. (но там уже после Варшавского восстания)

Прям вот по близости не было, иначе бы им заграничные "каракули" приписали бы.

Да не обязательно, вот так, поблизости. Явно камень пришлый. Мог быть балластом в лодке. Кому то понравился, утащил к себе в дом. и бросил.

Да, конечно. Хотя для Волги он тоже не очень свойственен. Здесь всё-таки больше азиатчина царила).

А вот один из гербов есть на геральдической плите генуэзской Солдайи (Судак).



Надо ещё в этом направлении покопаться.

я покопал.В Генуе подобных полосатых гербов нет, а вот в семьях дожей Венеции целых два в разных расцветках. На плитке из Судака тож два герба. Если предположить ,что это не один герб два раза, а два разных герба- то всё логично.
ЗЫ. А Генуэзскую крепость точно генуэзцы строили?

Они обновляли старую...

==В Генуе подобных полосатых гербов нет, а вот в семьях дожей Венеции целых два в разных расцветках.==

Так там и подписано, что это гербы местного консула. Собственно, генуэзского и нет, так как тогда её Франция захватила и место для гербов оставили пустое.

Это просто. Герб с крестом - герб Генуи, под ним полосатый - герб Лукини ди Лаванья со львом - Валеран Люксембург-Линьи (который правил вместо дожа в Генуи)ну и герб капитана Бартоломео Иллиони. Остальные полосатые гербы непонятно чьи, без цвета не разобрать.

==Остальные полосатые гербы непонятно чьи, без цвета не разобрать.==

То есть без цвета определить к кому относится полосатый герб сложно.

Невозможно. Я их на вскидку назову штук шесть. Лукини ди Лаванья известный род, сын этого сторонник оккупации Генуи францией, устроил мятеж против дожа, был казнен в конце 15 века (на вскидку) герб бело - синие полосы. Наш Бенигсен носил фиолетово-желтые полосы, Кроненбри, красно-белые полосы. Папа Иннокентий 4 бело- синие полосы, А так же герб пикардии, (красно желтый) ну и так далее...Только это называется не полосы, а три правых перевязи.

Edited at 2019-07-09 12:48 pm (UTC)

Как это "не было" немцев?

Военно-статистическое обозрение РИ 1853 г. гласит:

... въ г. Симбирскѣ 1 Лютеранская каменная кирка.


Лютеран в Сенгилеевском уезде (Шигоны в нём были как раз) числилось 3 муж. и 5 жен. полу.
Немцы, напомню - лютеране.

Это ежели не учитывать обрусевших немцев, перешедших в православие.


В Самарской губ. немцев так и вовсе полно было - числилось за 1853 г.:

Лютеранскаго и РеФорматскаго пасторовъ, причетнвковъ и семействъ ихъ - 212
...
Католики и Лютеране здѣшніе предпочтительно суть переселенцы изъ разныхъ мѣстъ Германіи, живущіе въ особыхъ колоніяхъ Николаевскаго и Ново-Узенскаго уѣздовъ.
...
...церквей Лютеранскихъ: каменныхъ 5, деревянныхъ 36;


Николаевский и Ново-Узенский уезды, конечно, ближайшие к саратовской губ., но тем не менее...


Но мне тут еще одна мысль в голову пришла - немцы - лютеране, а лютеране латынью не пользуются. и их надгробия подписываются на родном языке, если не ошибаюсь.

Латынь - это католики, так что немцы отпадают.

==Латынь - это католики, так что немцы отпадают.==

Да, поэтому немцы меня не привлекают в качестве версии.

  • 1